„Corupția din Energoatom a fost monitorizată timp de 15 luni, deși sectorul energetic contribuie cu 25% la buget și ar fi trebuit să fie prioritar pentru verificări.”
Deputatul ucrainean Iuri Kamelciuk, reprezentant al Partidului „Servitorul Poporului” în Rada Supremă, formațiune fondată de Volodimir Zelenski, explică într-un interviu pentru cititorii HotNews modul în care a fost posibil cel mai amplu scandal de corupție din sectorul energetic al Ucrainei în timpul conflictului, motivele pentru eșecul controlului, întrebările care planează asupra Biroului Național Anticorupție (NABU) și dacă președintele Zelenski putea fi informat despre situație înainte de apariția unui scandal public.
„Se pare că unul dintre ei a fugit”
– Domnule Kamelciuk, sunteți reprezentant al partidului „Servitorul Poporului” în Rada. Doi miniștri au fost înlăturați, cel al Justiției și cel al Energiei. Există informații oficiale despre o investigație a Biroului Național Anticorupție? Înainte de a discuta despre scandalul de corupție, aș dori să vă întreb: unde se află granița între propaganda rusă și informațiile veridice, chiar dacă neplăcute, care influențează imaginea Ucrainei internațional?
– Să privim situația pe scurt. A fost descoperită corupție? Da, a fost. Reprezentanții NABU au urmărit această corupție timp de 15 luni. Cred că puteau să observe mai devreme. Ar fi trebuit să se sesizeze mai devreme, cu mult înainte.
De ce au monitorizat încălcările de la „Energoatom” doar pentru 15 luni, nu este foarte clar. Posibil au crezut că există alte priorități. Totuși, după părerea mea, această instituție trebuia verificată prioritar.
Ucraina obține circa 25% din venituri din sectorul energetic, astfel că această zonă trebuia investigată în primul rând. În cele din urmă, situația este cea existentă.
Au descoperit vinovați, unii dintre aceștia par a fi fugit. Miniștrii implicați sunt analizați, fiind posibil ca între ei să existe legături, deoarece există înregistrări. Știu că fostul ministru Galușcenko a mers deja la NABU pentru a oferi explicații. Nu avem încă rezultatele finale. Nici o acțiune oficială împotriva vreunui ministru nu a fost încă formulată. Parlamentul i-a demis deja. Următorii pași depind de noile numiri.
„Lucrul online în consiliul de supraveghere este inacceptabil”
– De ce a fost posibil să se ajungă aici, într-un scandal de amploare legat de corupție?
– Sistemul de control era foarte fragil. Consiliile de supraveghere au funcționat ineficient și fără o atenție deosebită. În plus, unii membri internaționali ai acestor consilii de supraveghere de la „Energoatom” și alte societăți lucrau online. Consider această practică inacceptabilă.
Chiar și în timpul conflictului, aceștia trebuiau să fie prezenți fizic, pentru a înțelege mai bine situația internă, nu doar de pe documente. Ei trebuie să știe, la fel ca organele de aplicare a legii, cui trebuie să acorde încredere.
Practicanții acestor scheme operează de multă vreme. Există câțiva sau zeci de astfel de indivizi, cunoscuți, care găsesc constant modalități de a ajunge la factorii de decizie. Este nevoie de măsuri pentru a opri aceste conexiuni.
Activitatea fiecărui minister trebuie să fie complet transparentă. Toate procesele trebuie să fie vizibile și să nu se ascundă nimic. În prezent, avem probleme cu electricitatea, deoarece adăposturile nu au fost construite la timp. De asemenea, situația internațională este afectată, fiind vorba despre sume uriașe furate, destinate echipamentelor și protecției.
Din păcate, aceste probleme nu au fost soluționate. În plus, întrebarea pentru organele de drept rămâne: de ce, dacă au știut de încălcări încă din urmă cu 15 luni, nu au intervenit mai devreme? Înțeleg dacă s-a dorit să nu sperie oameni afiliați puterii, dar acum societatea așteaptă rezultate și sancțiuni.
„NABU nu trebuie să fie locul pentru corupție”
– Există întrebări despre activitatea procurorilor de la NABU. Credeți că influențe externe afectează investigațiile? De ce timp de 15 luni nu s-a făcut public faptul că există anchete în desfășurare?
– Din câte știu, nu există astfel de influențe. Dacă se încearcă negocierea, este o problemă pentru NABU. Aceasta trebuie să aibă măsuri interne pentru protecție împotriva unor astfel de situații.
Se rostesc multe zvonuri, dar nu le voi reproduce. Se spune că unii angajați ai acestei instituții pot fi influențați, ceea ce este inadmisibil.
Având în vedere salariile lor și responsabilitățile, NABU trebuie să fie ultima instituție afectată de corupție. Funcțiile lor au fost restabilite. Inițial, nu au fost reduse semnificativ, doar s-a permis transferul anumitor cazuri către Procuratura Generală, conform Constituției.
Recent, s-a revenit la abordarea anterioară, așa cum cere societatea și organele anticorupție. Am discutat personal cu liderii structurilor anticorupție, solicitând îmbunătățiri. Nu au fost propuneri suplimentare.
„Așteptăm dovezi clare”
– Pentru președintele Zelenski, putea fi posibil să cunoască despre ceea ce se întâmpla înainte de acest scandal? Sau să bănuiască? Estimatul prejudiciu ajunge la zeci de milioane, poate mai mult.
– Nu pot confirma sau infirma asemenea informații. Dacă ar fi fost cazul, nu cred că președintele trebuie să se ocupe personal de licitații sau de semnături pentru industriile energetice. Nu știm sigur dacă și-ar fi putut da seama. Oricum, influența lui Andrii Ermak, șeful administrației prezidențiale, rămâne o ipoteză. Vrem dovezi clare. Observ că Ermak pare foarte afectat. După întâlnirea cu președintele, s-au anunțat decizii pentru restructurări în următoarele săptămâni. Vom vedea rezultatele
Despre plecarea din țară a lui Timur Mindici, apropiat al lui Zelenski
– Ce puteți spune despre Timur Mindici, considerat apropiat sau chiar prieten al președintelui Zelenski, cunoscut din proiecte media înainte de implicarea politică? Știm că a reușit să părăsească Ucraina înainte de a fi arestat. Cum a fost posibil în condițiile în care bărbații nu pot părăsi țara?
– Nu este adevărat că niciun bărbat nu poate părăsi Ucraina. Pot pleca oficiali cu ordin de deplasare, cei cu copii mici, persoane cu dizabilități, tutori ai minorilor, militari în concediu. Oficialii pot părăsi țara pentru motive medicale sau personale. Nu cunosc situația familială a lui Mindici. Dacă nu avea o autorizare oficială, este o problemă pentru autorități și pentru controlul frontierelor. Poate a trecut pe cărări alternative, dar nu avem informații exacte. După cum vedeți, a fost avertizat și a părăsit țara.
„Recuperarea banilor nu este singurul obiectiv, dreptatea rămâne prioritară”
– Cum percepe societatea ucraineană această situație? În război de patru ani, pierderile sunt zilnice, iar acum se descoperă sume uriașe furate. Cum a influențat scandalul opinia publică?
– Probabil, nu zeci, ci sute de milioane de dolari au fost furați. Societatea este profund șocată. Dacă acești bani ar fi fost folosiți pentru apărare, sisteme antirachetă, drone, adăposturi și echipamente militare, multe vieți ar fi fost salvate.
Descoperirea faptului că sume atât de mari au fost deturnate într-un sector esențial provoacă uimire și neîncredere în controlul instituțiilor. Toți așteaptă să fie sancționați responsabili. Nu se știe dacă scopul final este recuperarea banilor sau, mai ales, justa condamnare a vinovaților.
„Partenerii internaționali așteaptă decizii clare”
– Ca deputat și reprezentant al majorității, simțiți indignare în rândul populației? Ce măsuri puteți întreprinde pentru a liniști societatea?
– Cel mai important este să sporim controale asupra organismele publice care gestionează fonduri și resurse energetice, inclusiv la nivel local. Este necesar să identificăm rapid orice situație similară și să sancționăm sever infractorii. În plus, trebuie să înăsprim legislația, cu pedepse mai dure și amenzi mai mari, pentru a descuraja astfel de fapte.
– Cum reacționează partenerii externi? Acest scandal a ridicat semne de întrebare legate de modul în care sunt utilizate fondurile, inclusiv în domeniul militar. S-a schimbat percepția față de Ucraina?
– În prezent, suportul internațional continuă. Partenerii înțeleg importanța sectorului energetic, însă nu este singurul pilon de sprijin. Bugetul nostru, în special cel pentru apărare, atinge cifre record. Ei așteaptă decizii clare, ca președintele să clarifice poziția sa și organele de anchetă să finalizeze anchetele fără influențe externe, cu rezultate definitive în instanță.
„Responsabilitatea morală, politică și penală aparține unor indivizi”
– Cine poartă în mod direct vina pentru această situație? Nu neapărat nume, ci responsabilitatea generală: inexistența unor controale eficiente, pedepse mai dure? Cum s-a ajuns aici, în timp ce poporul ucrainean se unește în fața atacurilor rusești, iar unii acționează împotriva intereselor naționale?
– Există persoane concrete care au semnat acte, au aprobat licitații, au favorizat anumite companii sau au eliminat opțiuni mai competitive. În spatele acestor acțiuni sunt indivizi specifici. Acești oameni au responsabilitate morală, politică și penală: de a accepta mite, de a participa la scheme sau de a opri riscurile. Disputele cu cei implicați în astfel de scheme trebuie să fie eliminate din start pentru a preveni astfel de grave vulnerabilități.
